Incontro in streaming tra Matteo Renzi e Beppe Grillo: come non dare ragione, per una volta, al giornaledifamiglia.it?
6 commenti:
lo Schifato
ha detto...
Eppure nonostante l'antipatia da voler essere più di Sgarbi e Travaglio messi insieme qualche ragione ce l'ha anche nella sua analisi a tratti delirante: http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/02/19/streaming-grillo-renzi-chi-ha-vinto/887108/
Chi ha vinto ...?!!! Perché non parlare di chi ha (ancora una volta) perso, e cioè il paese. Ricapitoliamo: Dopo le tante critiche sul fatto che quelli del M5S dicono sempre di no, il Beppe Nazionale decide di andare all'incontro con il PdC in pectore. Poi però Parla solo lui, quasi insulta RenziE, infine Grillo ammette di essere andato a quell'incontro solo per dirgli in faccia certe cose e dopo 10 minuti finisce l'incontro. Qualcuno ha sentito parlare di quello che vorrebbe fare Renzi? Qualcuno ha sentito dire che su certi argomenti magari il M5S rappresentato da Grillo potrebbe essere d'accordo o, eventualmente, non essere d'accordo su niente e perché? E questa per me come elettore era la cosa più interessante. Visto il nulla Grillo poteva risparmiarsi il viaggetto a Roma e, dato che ama tanto internet, fare una teleconferenza pubblica. Che risultati concreti porta per il paese un tale atteggiamento? Dal mio punto di vista nulla di buono. Chi scrive il M5S lo ha pure votato.
Dopo oggi non ci sono più dubbi , Renzi è decisamente molto più pericoloso di Grillo per la tenuta del sistema dei partiti . Il peso mediatico tra i due è nettamente a favore del segretario e guru del Pd che Casaleggia a tutto spiano . Il caro Renzi con la propaganda berlusconiana messa in circolo da parte sua è stata fenomenale . Lui che ha brutalmente cacciato Fassina e Cuperlo , sotto la abile manovra di dimissioni dei due dalle loro cariche , e ha pugnalato Letta parla di democrazia ? Ma dove stra-diamine sarebbe meglio di Grillo ? Dove ? A parte l'essere suadente ? io sto aspettando
- Diritti Civili Gay e Non Sposati - Questione Jus Soli - Riforma del lavoro - Questione abolizione senato - Tagli ai costi della politica
A oggi Renzi è un abile venditore di fumo , oppure come quella ragazza che ha uno splendido sorriso e ti incanta facendoti pensare e fare ciò che vuole .
Se Grillo gioca con il web e fa sondaggi improbabili nei tempi e nei modi , Il Pd Renziano sta dimostrando anche lui una totale mancanza di concezione democratica con tessere comprate e uomini imposti senza primarie come dimostra la questione Chiamparino in Piemonte La disperazione delle sconfitte patite in questi anni sta spingendo quello che resta della sinistra socialista e democristiana al populismo istituzionale , che è ben catechizzato da Renzi . Un populismo dolce , non aggressivo . Che ricalca quello iniziale di Berlusconi , ovviamente ripulito e mescolato a quello di Grillo , con la sostanziale differenza che l'antipolitica Renziana la porta da segretario del primo partito italiano e da futuro premier . Un populismo che ha mostrato anche oggi , corteggiando tramite Twitter e non gli elettori grillini
@ Michele Reccanello Io non odio Grillo , ma non concepisco che voglia abbattere il sistema dei partiti ( che è comunque un problema che mai verrà risolto,essendo i partiti veri e propri apparati) . Detto questo oggi a parte i soliti deliri di onnipotenza da padre e padrone (di fronte a un altro che la modestia manco sa cosa sia di casa )che ti aspettavi ? Guardate che Grillo è palesemente chiaro che non si allea con nessuno anche a costo di finire al 10-15 per cento . E fa bene , visto che è altrettanto marchiano che Renzi al momento stia bluffando . Vorrei sapere dai cari renziani che cosa ha fatto Renzi da quando è segretario del PD degno di nota . A parte far cadere Letta , chiaramente e a piazzare ogni suo uomo di fiducia nelle sedi appropriate . Dove è la democrazia in tutto questo ? I Renzi fan accettino che Renzi è esattamente come quelli che criticano loro . Se Renzi avesse avuto davvero voglia di cambiare le cose faceva aperture per un governo con Sel al posto di NCD e faceva la riforme che elencava il mio post seguente, schiacciava Grillo e i suoi senatori e deputati all'angolo e otteneva due piccioni con una fava . A oggi non c'è nulla di nulla di tutto questo . Ma una continuazione della situazione precedente . Ah, dimenticavo . Il tre per cento per sforare equivale alla piattaforma grillina : NON ESISTE
@Cuore Rotto, Non odiavo Grillo prima e sono stato disposto a concedergli una chance visto che ho pure votato M5S. Avevo le mie perplessità già dopo quanto avvenuto all'incontro con Bersani prima e poi quando Renzi ha cercato il M5S per parlare di riforma elettorale e si è trovato un muro. Ora, dopo quanto visto e sentito ieri, mi è del tutto indifferente. Non è questo ciò che volevo. Il sistema dei partiti è marcio ed è incapace di autoriformarsi, ma abbatterlo per fare cosa? per sostituirlo con cosa? Ho solo la pretesa che chi sta dentro i partiti cambino e cambino il paese, non che passino il tempo ad auto-giustificarsi. Si dice spesso che, nel bene o nel male, il parlamento e i partiti ci rappresentano per quello che siamo, e che se siamo alla deriva non c'è da meravigliarsi.
Io non sono d'accordo: E' impossibile eliminare personaggi tipo Razzi o Scilipoti, chiedo però di darmi la possibilità di sceglierli se mi sono sbagliato la prima volta, la seconda volta non ci sarà. Perché chi viene, eletto, deve essere cosciente che si assume l'onere di tenere un comportamente responsabile e disciplinato (la nostra costituzione, la più bella!), che capitano situazioni imprevedibili e poco piacevoli e che bisogna essere pronti alla bisogna con responsabilità. Insomma, mi pare che di personalità come Francesco Barca, ce ne siano poche in giro.
6 commenti:
Eppure nonostante l'antipatia da voler essere più di Sgarbi e Travaglio messi insieme qualche ragione ce l'ha anche nella sua analisi a tratti delirante: http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/02/19/streaming-grillo-renzi-chi-ha-vinto/887108/
Chi ha vinto ...?!!!
Perché non parlare di chi ha (ancora una volta) perso, e cioè il paese.
Ricapitoliamo:
Dopo le tante critiche sul fatto che quelli del M5S dicono sempre di no, il Beppe Nazionale decide di andare all'incontro con il PdC in pectore. Poi però Parla solo lui, quasi insulta RenziE, infine Grillo ammette di essere andato a quell'incontro solo per dirgli in faccia certe cose e dopo 10 minuti finisce l'incontro. Qualcuno ha sentito parlare di quello che vorrebbe fare Renzi? Qualcuno ha sentito dire che su certi argomenti magari il M5S rappresentato da Grillo potrebbe essere d'accordo o, eventualmente, non essere d'accordo su niente e perché? E questa per me come elettore era la cosa più interessante.
Visto il nulla Grillo poteva risparmiarsi il viaggetto a Roma e, dato che ama tanto internet, fare una teleconferenza pubblica. Che risultati concreti porta per il paese un tale atteggiamento?
Dal mio punto di vista nulla di buono. Chi scrive il M5S lo ha pure votato.
Saluti.
Dopo oggi non ci sono più dubbi , Renzi è decisamente molto più pericoloso di Grillo per la tenuta del sistema dei partiti .
Il peso mediatico tra i due è nettamente a favore del segretario e guru del Pd che Casaleggia a tutto spiano .
Il caro Renzi con la propaganda berlusconiana messa in circolo da parte sua è stata fenomenale . Lui che ha brutalmente cacciato Fassina e Cuperlo , sotto la abile manovra di dimissioni dei due dalle loro cariche , e ha pugnalato Letta parla di democrazia ? Ma dove stra-diamine sarebbe meglio di Grillo ? Dove ? A parte l'essere suadente ?
io sto aspettando
- Diritti Civili Gay e Non Sposati
- Questione Jus Soli
- Riforma del lavoro
- Questione abolizione senato
- Tagli ai costi della politica
A oggi Renzi è un abile venditore di fumo , oppure come quella ragazza che ha uno splendido sorriso e ti incanta facendoti pensare e fare ciò che vuole .
Se Grillo gioca con il web e fa sondaggi improbabili nei tempi e nei modi , Il Pd Renziano sta dimostrando anche lui una totale mancanza di concezione democratica con tessere comprate e uomini imposti senza primarie come dimostra la questione Chiamparino in Piemonte
La disperazione delle sconfitte patite in questi anni sta spingendo quello che resta della sinistra socialista e democristiana al populismo istituzionale , che è ben catechizzato da Renzi . Un populismo dolce , non aggressivo . Che ricalca quello iniziale di Berlusconi , ovviamente ripulito e mescolato a quello di Grillo , con la sostanziale differenza che l'antipolitica Renziana la porta da segretario del primo partito italiano e da futuro premier . Un populismo che ha mostrato anche oggi , corteggiando tramite Twitter e non gli elettori grillini
@ Michele Reccanello
Io non odio Grillo , ma non concepisco che voglia abbattere il sistema dei partiti ( che è comunque un problema che mai verrà risolto,essendo i partiti veri e propri apparati) . Detto questo oggi a parte i soliti deliri di onnipotenza da padre e padrone (di fronte a un altro che la modestia manco sa cosa sia di casa )che ti aspettavi ? Guardate che Grillo è palesemente chiaro che non si allea con nessuno anche a costo di finire al 10-15 per cento . E fa bene , visto che è altrettanto marchiano che Renzi al momento stia bluffando . Vorrei sapere dai cari renziani che cosa ha fatto Renzi da quando è segretario del PD degno di nota . A parte far cadere Letta , chiaramente e a piazzare ogni suo uomo di fiducia nelle sedi appropriate . Dove è la democrazia in tutto questo ? I Renzi fan accettino che Renzi è esattamente come quelli che criticano loro .
Se Renzi avesse avuto davvero voglia di cambiare le cose faceva aperture per un governo con Sel al posto di NCD e faceva la riforme che elencava il mio post seguente, schiacciava Grillo e i suoi senatori e deputati all'angolo e otteneva due piccioni con una fava . A oggi non c'è nulla di nulla di tutto questo . Ma una continuazione della situazione precedente . Ah, dimenticavo . Il tre per cento per sforare equivale alla piattaforma grillina : NON ESISTE
Cuore rotto ha ragione.
@Cuore Rotto,
Non odiavo Grillo prima e sono stato disposto a concedergli una chance visto che ho pure votato M5S. Avevo le mie perplessità già dopo quanto avvenuto all'incontro con Bersani prima e poi quando Renzi ha cercato il M5S per parlare di riforma elettorale e si è trovato un muro. Ora, dopo quanto visto e sentito ieri, mi è del tutto indifferente. Non è questo ciò che volevo.
Il sistema dei partiti è marcio ed è incapace di autoriformarsi, ma abbatterlo per fare cosa? per sostituirlo con cosa?
Ho solo la pretesa che chi sta dentro i partiti cambino e cambino il paese, non che passino il tempo ad auto-giustificarsi. Si dice spesso che, nel bene o nel male, il parlamento e i partiti ci rappresentano per quello che siamo, e che se siamo alla deriva non c'è da meravigliarsi.
Io non sono d'accordo: E' impossibile eliminare personaggi tipo Razzi o Scilipoti, chiedo però di darmi la possibilità di sceglierli se mi sono sbagliato la prima volta, la seconda volta non ci sarà. Perché chi viene, eletto, deve essere cosciente che si assume l'onere di tenere un comportamente responsabile e disciplinato (la nostra costituzione, la più bella!), che capitano situazioni imprevedibili e poco piacevoli e che bisogna essere pronti alla bisogna con responsabilità. Insomma, mi pare che di personalità come Francesco Barca, ce ne siano poche in giro.
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